但斌：AI是十年长期牛市，海力士再跌就是送钱，全力下注AI龙头，赢的概率更大

泡股

8月13日的一场直播中，东方港湾创始人但斌回应了7月大跌为何重仓AI，并分享了对AI市场的判断。

1、从十年的角度，七月份这一个月的波动，在时代的面前不算什么。

人工智能可能是个十年牛市，这是大的判断。如果你没有远见和信念，别说大的波动，一般的波动就会让你错失一个时代。

2、投资的难点就在这里，大多数人看到的是，就像我们看海浪一样，你站走在海边，感觉是波涛汹涌，而不是站在很高的楼上看到的那种平静。

3、比方说海力士，按照明年的市盈率可能只有几倍、三四倍，除非你认为这个突然没了。

当然，海力士董事长可以说我今年赚一千亿，明年亏一千亿，你担心这个，那你有道理。但如果说这是一个十年以上的周期，或者说它从一个强周期变成弱周期了，那这个估值，再跌的话，我觉得就是给你送钱，天上掉馅饼。

4、投资就是（看）常识，我最终相信，强者更强、强者恒强，这是大数定律。如果你在AI这个方向全力投资，还是要买龙头企业，赢的概率大。

所以说，无论是DeepSeek还是Kimi的出现，对于目前这些领先公司的颠覆性，我不认为有挑战。

5、今年大概率是94年——不是AI到顶了，而是孕育的一年。

91、92、93年大涨三年后，94年是阴十字，是调整的一年，但不意味着互联网时代结束，95、96、97、98、99年甚至2000年初都是涨的。

6、大家担心资本开支过高、现金流能不能持续。

我们也看到，英特尔也是发股票去融资了，谷歌也发债了，巴菲特也投了100亿去参与，但主要还是用他们的自有现金流在在做投资。

到目前为止，我们还没有看到大规模发股票来融资的情况，那至少在目前看，这些公司在投资方面的持续性还是可以的。至少到明年，资本开支还是增加的，这是没问题的。

7、观察公司季报，资本开支是一个重要指标。未来如果公司的资本开支降低了，以英伟达为代表的硬件公司可能会出现大幅调整。

8、我做这么多年，最核心的还是要赚钱，企业要有现金流、要有合理估值。

至少目前存储公司如果利润能保持，下跌空间也有限。

9、对老百姓来说可以复制的赚钱模式，价值投资流派借鉴意义更高，买十个你认为最好的公司。

10、未来的增长，如果AI是个大时代，硬件和软件都会有大的机会。对我们普通人和机构来说，错失时代的风险，比你担心的风险更大。

但斌认为，当前市场的主因和核心逻辑是AI正处于一个十年以上的大时代，短期的波动、叙事冲击、泡沫担忧都是次要因素。

他主张在AI领域坚持"强者恒强"的投资逻辑，重仓AI龙头，同时将资本开支变化作为跟踪产业周期的关键预警信号，并在最后警示错失时代的风险远大于阶段性高估的波动风险。

以下是精华内容：

从10年角度看，

7月波动在时代面前不算什么

主持人：最近AI资产波动很大，市场上的争议也非常多，但总这两天可以说是站在了风口浪尖上，想先请你跟大家打个招呼，然后分享一下最近这段时间对市场的总体观察。

但斌：今天的此刻，或者这段的此刻，只是人工智能时代这个大周期当中的一小段。就像我们看海浪一样，如果你站在海边，感觉波涛汹涌，但如果你站在很高的楼上，其实看到的是风平浪静。

观察的角度不一样，感受就不一样。如果你只看这几天、这一周、这一个月，比如七月份的波动，感觉非常大。

但如果跨度在十年的角度，可能十年以后你再回望今天，都想不起来七月份还有这样一个波动。

我过去常说，投资是比谁看得远、看得准、敢重仓、能坚持。

看得远，这个“远见”对我们做投资特别关键。钱赚钱不是一件容易的事情。你比如说，如果你简单地说人工智能时代，过去的几个技术时代都是十年以上的周期——电子硬件时代、互联网时代、移动互联网，都是十年以上。

如果你从这个时间跨度来看，人工智能怎么可能三四年就结束呢？从十年的角度，七月份这一个月的波动，在时代的面前不算什么。

但为什么挣钱这么难呢？因为它不是一下就到达的。

如果有个时光回溯机，像互联网时代一样，从90年到2000年的过程，经历了很多次波动。

94年是一个调整的年份，但除非你是做金融研究的，一般的人不知道94年发生了什么。

包括98年，为什么有那么长的一个下影线？可能做金融的知道，98年发生了东南亚金融危机，当时下跌了30%多，但收市涨了39.8%。你回头看，98年是这样一个情况。

就像十年以后你看2026年的七月份，到底为什么下跌，大多数人可能也不知道了。

就像我们回望去年的贸易战、今年四月份的美伊战争，如果你回过头十年看，除非你研究金融史，才知道那两个月都发生了很大的事件。

我反复强调，投资一定要找主因，不要被次要因素干扰。主因就是人工智能时代。至于贸易战、美伊战争、很多人担心的泡沫问题，包括最近影响美股的，原来以为数据不好会不会加息等。

大多数人的决策都是被这种短期扰动影响，而不是从长期角度去做投资。

赚钱的难点就在这里——大多数人看到的是，就像我们看海浪一样，你站走在海边，感觉是波涛汹涌，而不是站在很高的楼上看到的那种平静。

七月AI大跌，为何子弹打光

主持人：七月你明确说“要把子弹打光”、重仓AI股。你到底是为什么会给出这样一个判断？

但斌：首先是我们看这个十年长期牛市。我借鉴前几个技术周期，人类经济增长的规律基本上都是十年以上的周期。

如果你看一个十年的大牛市，中间肯定有调整，它是波浪式前进、曲折前进的。在每一个前进的过程中，遇到短期的挑战，低点往往就是很好的买点。

我自己研究全球资本市场发现，如果你的持有周期拉长到十年或十五年，任何一个位置买进都是可以赚大钱的。

当然你说能不能找到一个非常好的买点，这也是很多朋友经常问的。

但问题是，你怎么知道那个位置是低点？美股有VIX恐慌指数，历史上每一次恐慌指数超过50，都是最绝佳的买点。08年、2020年疫情、去年贸易战，恐慌指数都达到了非常高的指标。你可能中国没有这个指数，但全球可以参考。

但从另外一个角度，投资还是要有点远见和信念。如果你没有远见和信念，别说大的波动，一般的波动就会让你错失一个时代。

你想想，如果你没有信念，你怎么敢在去年贸易战最低点买？怎么敢在今年四月份美伊战争最低点买？你说我要碰到一个低点，但低点出来的时候你也不敢买。

就像这两天7月29号、30号最低点，你敢买吗？你没有信念你也不敢买。而且对绝大多数老百姓来说，他不是低点敢买，他是高点敢买。

下跌的时候敢买股票，我觉得对投资人来说是需要掌握的一门技巧，或者说要克服的一种心理挑战。

比方说去年或者今年，朋友跟我说，我本来这一天准备买一个亿的，突然一下下跌了，不敢买了。我说不行，你必须要买。如果你有这种心理准备，那就一拳买进去。如果你害怕了，你准备买一个亿，你现在至少买1000万，怎么着也得买100万。

主持人：但七月这次，很多人担心叙事改变了。Kimi这类开源大模型出来，先冲击了美股AI产业股，大家担心估值定价标准变了。

但斌：我其实这个跟当年的DeepSeek时刻一样。当时英伟达跌到92，大跌。我正好跟一个朋友在一起，我让他看，我说我在买，他也跟着买，买完涨了百分之十几。

DeepSeek时刻，很多人对这个AI、对GPU用量是不是少了有担心。Kimi出来以后也是很多担心，说是不是AI整个逻辑就变了。但你可以看到黄仁勋的反应，他是支持的。

你看分成两派，有人说中国是蒸馏，我们的东西有问题，反对中国的大模型，但黄仁勋包括几个企业家是支持的。

为什么呢？因为无论是DeepSeek的时刻，还是Kimi带来的挑战，都只是印证了一个理论——杰文斯悖论。

历史上各个技术进步的规律，技术进步带来成本下降，但越是成本下降，反而激起了更广泛的应用。

就像当年的蒸汽机，蒸汽机的出现并没有让煤炭的用量减少，反而让煤炭的用量更多了。

这次人工智能也是同样的情况，Token的数量在急剧增长，但成本在急剧下降。

DeepSeek出来以后，对整个AI做出了巨大贡献。中国的这些大模型，包括Kimi等等，对AI时代其实是促进的。当然可能有受损的，比如说对于美国的Anthropic、OpenAI，你想用很高的收费来维持你的逻辑，可能会受到一定挑战。

但不管怎么样，广泛的应用让更多的公司能够用得起了，这其实是推动了人工智能的发展。

我们可以看美国这些大公司公布的季报。首先他们数据上的真实反馈，这些大公司合计的资本支出已经达到7000多亿美金了，这是非常大的数据。

然后我们再看这些大公司季报后的问答环节，每一个企业家对所谓的泡沫的讨论。去年到今年甚至前年，每次提问第一个关键问题就是——有没有泡沫？资本开支能不能持续？

我觉得台积电魏总的回答非常典型。他说我们要投资520亿到590亿，现在又增加了。如果我不做这个调研，那也可能让台积电陷入灭顶之灾。

他调研了上下游，所有的大公司——他开玩笑说这些公司比台积电还有钱——都说需求是实实在在的，而且可以产生正现金流。

我们目前看到的情况也是如此，无论是亚马逊季报后的大涨，还是微软季报后的大涨，总的来说相关的资本开支已经让这些公司有正现金流、有正循环了。

我们老百姓老是听自媒体的说又崩了怎么样，你为什么不听听这些企业家的说法呢？

这些战斗在一线的华尔街大公司的老板，谷歌投了两三千亿美金，亚马逊也投了两千亿美金了，他投这么大的资本开支，如果没有真实需求，拍拍脑袋去做，公司也会陷入困境。

所以我想投资不是特别高深的，它就是常识。

你说美国的经济增长可能80%是靠AI，中国的K型结构也非常明显。K型上撇的这些公司盈利增长都非常快，下撇的都遇到了挑战。全球都一样。

前两天我跟一个欧洲朋友交流，他说在欧洲现在有一个焦虑，因为他们看到的AI革命跟欧洲没有太大关系了，主要是中美两国的竞争。所以他们非常欢迎除了美国之外有第二选择。

你比如说Kimi出来了，至少有个第二选择，不会被美国人绑架了。如果只有OpenAI，他想怎么收费就怎么收费。

而且中国的这几个大模型之间的竞争也会非常惨烈，就像原来的电动车一样。

电动车行业市占率越来越高，可能已经占了60%，但厂家之间也在激烈竞争。中国大模型之间也在竞争，最近比如说Deepseek涨价，如果别的公司不涨价，那挑战就非常大了。

这种竞争也会让成本保持在合理的位置，也会促使美国的公司更合理地竞争。比如说马斯克的XAI大模型也出来了，他跟OpenAI之间有竞争，美国也在竞争，中国也在竞争。

但有一点，其实我们自己内部也在讨论——这个大模型的护城河到底有多深、有多宽，这是不是值得投资的方向，这个倒是挺讨厌的。

但人工智能可能是个十年牛市，这是大的判断。

AI是十年以上周期，

海力士再跌，就是给你送钱

主持人：如果AI资本开支持续走高，短期又没办法很快兑现，你会不会担心市场经历一次类似当年互联网泡沫那样深度的调整？

但斌：当年的互联网泡沫，首先是它已经走了十年，从90年到2000年走了十年，力量已经用尽了。每个大周期如果没有十年，力量很难用尽。

大家担心资本开支过高、现金流能不能持续。

我们也看到，英特尔也是发股票去融资了。至少到目前为止，无论是谷歌也好，当然谷歌也发债了，巴菲特也投了100亿去参与，但主要还是用他们的自有现金流在在做投资。

到目前为止，我们还没有看到大规模的，比如说我发股票来融资等情况，那至少在目前看，这些公司在投资方面的持续性还是可以的。

至少到明年，资本开支还是增加的，这是没问题的。更重要的是什么呢？就是刚刚过去的七月份、八月份的季报，当然英伟达的还没出来。但至少“正循环”的逻辑目前是跑通了一部分的。

无论是亚马逊还是微软，甚至谷歌，为什么谷歌后来又涨起来了？因为它的季报非常好，云的增长也非常好。这次跌下来是因为几个科学家走了，是这个原因。

目前我们需要观察的是，过去我们只是用AI做比较简单的应用，比如用豆包。现在AI的应用已经不仅仅是这一类的了，它对各个行业的推动非常大，比如制药、金融，各行各业的应用增加了很多。

今年还有一个现象，就是前半年很多人认为AI对软件公司有致命影响，SARS公司、Palantir为代表的，包括微软当时跌了很多。但你看Palantir季报之后，包括他老板也说AI不会颠覆他们。

至少从目前看，这一段时间软件公司涨了很多，有的从低点涨了百分之四五十，有的快创新高了。

AI正在从一个单点突破向各行各业突破。很多行业感受到的压力非常大。

包括李飞飞说的，物理空间的运用AI刚刚开始，目前AI的应用在各行各业进展非常快。

不存在说AI没有用，像互联网泡沫一样。互联网泡沫之后也诞生了很多应用公司，而现在的AI应用只是刚刚开始。

所以，我不认为它会类似于互联网的泡沫。

更重要的，互联网的大多数公司当时还没有盈利，而现在AI支撑的这些行业和企业都是有巨额盈利的。你想现在有1000亿美金以上盈利的公司有几家，基本上都是AI相关的。

这跟互联网泡沫完全不一样。比方说海力士，按照明年的市盈率可能只有几倍、三四倍，除非你认为这个突然没了。

当然，海力士董事长可以说我今年赚一千亿，明年亏一千亿，你担心这个，那你有道理。但如果说这是一个十年以上的周期，或者说它从一个强周期变成弱强周期了，那这个估值，再跌的话，我觉得就是给你送钱，天上掉馅饼。

强者恒强，全力下注AI，

买龙头，赢的概率更大

主持人：在开源冲击、中美博弈的背景下，算力巨头的护城河还在不在？中美的AI赛道走出了什么样的差异化？

但斌：我个人还是觉得投资就是（看）常识。你看最近有一个消息，美国有一家做GPU的公司公布季报后，原来说要颠覆英伟达，结果跌了17%。

我们一般人炒股票，总想着一个技术出现会不会把大公司颠覆了，这也是技术公司投资的难点——巴菲特为什么不投相关公司，就是怕一个新技术把另一个公司颠覆了。这种担心、这种忧虑是正常的。

但我从事这么多年，我觉得最终还是要相信强者更强、强者恒强，这是大数定律。

你说非常强的公司在一个大时代的变革当中被毁灭，这是有的，但更符合常识的是强者恒强。

你说那个GPU公司把英伟达颠覆了，可能性有，但至少短期看不大，而且大概率英伟达会更强。

如果你很担心，你当年投资龙头白酒的时候，也有人提出如果赤水河水被污染了怎么办？你因为担心这个就不投了？你说这个逻辑到底哪一个是主因？

投资一定要找到主因。分析时代是这样，分析具体行业和企业也是这样。与其非常担心龙头企业被颠覆，你可能就没法投了，你只能适当分散。比如分一部分持仓到不相关的行业，做适当分散就可以了。

如果你在AI这个方向全力投资，还是要买龙头企业，这是大数定律，赢的概率大。

所以说，无论是DeepSeek还是Kimi的出现，对于目前这些领先公司的颠覆性，我不认为有挑战。

当然从另外一个角度，中美在AI方面的竞争和冲突，比如说英伟达的GPU H200，我们可以买但不让买，为什么？就要扶持中国自己的AI产业链。

这对国家来说是对的。这么大的国家命脉，不能被美国人掌握，就像欧洲人的担心一样。但中国有力量，我们要把命脉掌握在自己手里，这是对的。

而且我们看到的结果是，国家的战略扶植了中国一大批相关企业，让他们产生了竞争的底气和自强不息的能力。

目前A股、港股的相关公司，总的来说表现我觉得是可以的，打出了中国人的志气，也让美国相关公司至少有点忌惮。

万一中国的几家GPU公司真的造出了跟英伟达不相上下的产品，对他们也是威胁。所以我觉得这是对的。

中美AI都如火如荼

主持人：你在美国观察到的AI赛道进展怎么样？

但斌：我主要是在纽约陪着女儿，她今年报大学要写文书。我去了一次硅谷，可能八九月份还会再去。人工智能的圣地应该是在硅谷。

前一段时间我在清华，也感受到中国也是人工智能的圣地。清华的张教授给我们讲课，他说清华系的徒子徒孙，第一个最大的就是智谱。

而且过去是教授，现在这些教授或高级知识分子投资的公司，一旦上市以后都是几亿、几十亿、上百亿。

我强烈感受到中国人工智能的黄金时代来了。我们看了几家公司，都是清华很年轻的创始人创立的，有颠覆性技术突破。我当时非常感动，真正是知识改变命运。

过去说研究原子弹的不如卖茶叶蛋的，那是过去的时代，比谁胆子大。

但现在在清华，我感觉到真正是知识改变命运的时代了。硅谷也一样，高中生都在创业，美国年轻人跟打鸡血一样，就像当年大众创业万众创新，现在在硅谷深深感受到那个时代。

主持人：我们也看到你二季度持仓清仓了苹果、特斯拉，买入了英特尔，七月清仓后又逢低买回了苹果。你能亲自跟大家分享一下这个变化是怎么做的？

但斌：我们的持仓是要在13F文件里公开披露的，每个季度结束后的下个月大家都能看到。因为我性格使然，有些变化我也在公开媒体上说了一下，只是记录自己的生活和工作。

去年到今年，调仓主要是把微软这类我们认为可能受AI冲击的公司处理掉了。

另外今年上半年，我们把杠杆的东西卖了——原来买了差不多各10%的QQQ、FNGO，三倍做多的，因为我看大牛市。

这些东西盈利非常高，卖了换成存储、英特尔等相关公司。没有什么特别的变化，AI的方向还是全力以赴，只是中间的行业会微调。

坦率说，存储我们去年研究员就一直在推，我还是买得稍微晚了一点，没有像在英伟达或谷歌那么重的仓。

现在仓位也不少，差不多25%左右。这个变化主要是根据AI产业链公司缺口的供需变化来做调整。我们是老牌的基金，只做多不做空，始终围绕产业链供给关系最核心的结构变化去做。

另外今年除了这些变化，我也用了一些结构性的策略，比如高位两倍卖出的策略。某公司现在1000块，我可以以1700去卖。如果超过1700就需要两倍，本来卖15000股，现在要两万股去卖。

但我总体一万股的话，只做2000或3000股，不会超出。这可以少赚一点，但让基金表现更稳定。

买海力士的这笔钱，就是高位卖出策略回来的钱。买入苹果也是类似的，用高位卖出的钱根据目前情况做了微调。

今年大概率是94年——不是AI到顶，

而是孕育的一年

主持人：A股英伟达产业链龙头后续还会有新高吗？

但斌：我觉得大多数行业里属于龙头的公司，大概率还能创新高。现在不是2000年，我在东方港湾年会上也说，今年大概率是94年——不是AI到顶了，而是孕育的一年。

91、92、93年大涨三年后，94年是阴十字，是调整的一年，但不意味着互联网时代结束，95、96、97、98、99年甚至2000年初都是涨的。

同样，22、23、24、25年大涨三年后，今年做一个调整，我觉得很正常，绝不意味着AI时代结束。

很多人评价说AI革命可能是人类历史上最后一次革命，甚至有人说是类似于文艺复兴。

如果是这样看，很可能今年还是大年——你以为调整一年，它可能连涨十年都有可能。

因为这个时代已经不是仅仅给碳基生命创造技术革命的开端，未来的经济增长更多是给硅基生命带来的。

过去几千年经济增长是1%、3%、5%，但到了人工智能时代，硅基生命来的时候，经济增长的规模——按马斯克说一个人配三个机器人——GPU的需求、云的需求、人工智能的需求，那是几何级的增长。

还有一种说法，AI时代每多活五年人类都可能永生了。永生的话，大脑被GPU取代、被数据中心取代，需要多少基础设施、多少人工智能的东西？

未来富人和穷人可能不以房子、私人飞机为准，而是以能不能永生为标准。

马斯克、比尔盖茨这样的人，如果愿意，可以搞一个数据中心装到头上永生了。那需求有多大呢？

从星辰大海的角度，为什么马斯克这么伟大？地球还有40亿年寿命，太阳会变成红巨星把地球吞了。

50亿年后的人类要延续，必须飞出太阳系。

现在人类的飞行器还没有飞出太阳系，可能还要7万年。人怎么飞？只有变成机器人、硅基生命，才有可能飞出太阳系。

100亿年后仙女星座可能把银河系吞了，人类要飞出银河系，怎么飞？可能利用黑洞理论。

AI比人类聪明100万倍，24小时工作，它可能发明一种技术，利用黑洞穿越银河系。

从这个角度来说，如果真的是星辰大海，人工智能才刚刚开始。

目前存储公司下跌空间有限

主持人：国内芯片龙头对比英伟达，未来需求会不会更大？

但斌：中国产业链一旦掌握核心技术，量可能很大，但价格能不能保证不好说。

还是举电动汽车的例子，国家大力支持，确实弯道超车了。欧洲几家公司很焦虑。

国内的电动车内饰比特斯拉好太多了，如果能让它们到美国卖，估计能把特斯拉打垮。特别是在无人驾驶技术上跟特斯拉差异不大的话。

但问题是，你打垮了它，你有没有利润？这才是问题。

很多朋友说在国内投资难度大，就是明知道能建立优势，到最后不赚钱，相互杀价。

大A怎么上去怎么下来，因为没有利润。投资，我做这么多年，最核心的还是要赚钱，企业要有现金流、要有合理估值。

至少目前存储公司如果利润能保持，下跌空间也有限。但如果像过去周期那样没有利润，从赚很多钱变成没有，那肯定是阶段性高点。

你刚才问为什么又买回苹果，或者说把谷歌和英伟达又加仓多一点，这也是我的担心。

从长期来说，谷歌、苹果的稳定性特别高。投资除了阶段性的冲击，长久的稳定更重要。

我们说做基金，只要不出事，100年以后一定是大企业，因为是复利增长。你核心的估值为锚，偏差不了太多。阶段性可以找一些有冲击性的方向，部分仓位参与，但主仓还是要放在有真实盈利的行业和公司里，这是基础。

虽然我们处于人工智能大时代，研究员也推一些看似比较快的公司，但我还是保守的。做投资是一个系统考量的结果。

我在A股，会适当做波段

主持人：A股的存储公司是不是和美股的存储公司一样有持有价值？

但斌：同样的公司，A股估值比他们贵一些。从逻辑上说是可行的，但估值角度挑战会大一些。

因为A股不是注册制，过去几十年国内公司估值都稍微贵一些。贵的东西投资起来挑战就非常大。

我在A股的体会是，可能需要适当做一下波段。美股巨头你可以用结构性工具，在两倍高位卖出策略下长期持有降低成本。但A股只有一种赚钱方法，需要更灵活一些。

若巨头资本开支缩减，

AI硬件可能面临大跌

主持人：如果AI十年大周期产业兑现不及预期，触发策略调整的明确条件是什么？

但斌：观察公司的季报，资本开支是一个重要指标。如果这些公司的资本开支降低了，以英伟达为代表的硬件公司可能会出现大幅调整。

但如果像谷歌不投了，可以用这笔钱分红，亚马逊也可能因为资本开支告一段落而焕发新生命力。至少目前看到巨额资本开支产生了正回报，但如果他说，我这个投资已经产生了巨额的回报，建立了其竞争优势了。

我个人判断，AI时代跟互联网不太一样。互联网是从无到有，很多小公司。这次是巨头之间竞争，能投几千亿美金的公司寥寥无几。

经过五年十年的巨额投资，一般的公司投不起，它们建立了巨大的护城河。如果投到一定程度不再投了，优势就非常强了。到那时候硬件公司可能会大跌，但这些七巨头反而可能获得巨大优势。

投资还是要观察具体的指标变化，这关系到财富的巨大变化。

有人说万般皆周期，周期过的时候估值可能很低。这个时间点要非常敏锐地观察。有些投资人会提前考量，就像我把谷歌、苹果又加回来，就是这个考量。

但如果真的是星辰大海，硬件需求无穷无尽，那是另当别论。

我们现在的硬件部分还比较多，就是要看这个时代怎么演变。投资有时候就是这样——你能够看到风险，但也得看到这个风险是不是真的是风险。

在美国投电力赚钱，中国未必

主持人：有网友问，中国电力便宜，电力会不会是下一个长期投资产业？

但斌：我是这么理解的。在全球稀缺的东西，在中国如果不稀缺，你投资这个行业能不能赚到钱也是未知数。

美国电力增长快、投资大，相关公司受益。但中国本来不缺电。有人说中国出口Token，但我也跟美国朋友讨论过，有些保险公司合规要求不能用中国的大模型产品。所以这个逻辑不知道成不成立。

但欧洲的情况是，他们希望有第二选择，欧洲的公司可能会用中国的大模型。

非洲的业务也是一样，用谁的平台，有没有排他条款，都是现实考量。

这个世界还是比较复杂的。但最重要的，我们中国人要把自己的事情做好。如果我们自己的大模型确实又好又便宜，那中国还是有可能的。

前几天朋友来我家，我们也讨论这个问题。他说大模型的壁垒没有那么高，他的一个朋友创业，很快就弄出一个不错的模型。如果护城河没有那么深、没有那么宽，最后谁胜谁负很难说。而且很可能它很便宜，不靠大模型赚钱，像互联网，我都是免费的，但是羊毛出在猪身上，或者换一种方式。变化会比较大。

所以不能简单地说电力缺就去投。可能在美国投电力能赚钱，在中国反而可能陷入死循环——大家都拼成本、拼价格，拼不过就死定了。

对一般老百姓来说，

买十个最好的公司，做价值投资

主持人：经历过这么多完整的牛熊，你认为能依靠长期主义持续获得正向收益的人，和普通的短线投资人认知差异在哪里？

但斌：我在这个行业34年了，认识了很多朋友。投资没有一定之法，就像中国武术分很多流派，每个流派都有出色的人。

做短线、做长线，都需要天赋。投资行业类似于NBA，一般人投篮很简单，但要投出科比、詹姆斯、库里的水准，需要天赋。

对老百姓来说可以复制的赚钱模式，价值投资流派借鉴意义更高。

巴菲特一生重仓过14只，现在可能15只了，如果算上谷歌的话。跟NBA一样，命中率达到52%就是顶级大师。

巴菲特也一样，一半成功了就是大师。你一笔钱分成10份，一半成功了你就是大师了。

巴菲特重仓了差不多15家公司，一半的公司让他赚了大钱——特别是苹果让他赚了1500亿美金。谷歌刚重仓，不知道十年以后能让他赚多少钱。

对一般老百姓来说，买十个你认为最好的公司。

最好的公司靠常识也能判断——一个公司涨100倍、1000倍、1万倍，一定是共识。

很多人批评我说"英雄所见略同"，其实投资就是：你看好我也看好，但谁赚得更多？第一谁持有时间长，第二谁敢于重仓。

龙头白酒好不好？谷歌好不好？苹果好不好？你是不是行业内的人，从常识、从日常生活都能判断。重要的是你拿得住拿不住。

巴菲特投资苹果，2016年到现在，一度拿到50%，到现在还有20%。他买谷歌的时候，你敢不敢跟着买？

这几天股票涨涨跌跌，你能不能拿得住？如果拿得住，这种风格对老百姓是最适合的。

而且这些公司还有分红，生活靠分红就可以了。投资如果需求降低，用合理的方式，适当分散行业，是可以有好的回馈的。

巴菲特老爷子都在做，

人工智能时代，你为何不全力以赴

主持人：在科技迭代这么快的时代，长期主义如何抵御高波动性？

但斌：研究全球资本市场可以发现，即便在高科技行业，长期主义也是胜出的。

纳斯达克71年成立到现在55年，年化回报百分之十几。

71年成立时有两家公司——英特尔和AMD，如果你从那时候拿到现在，不知道赚了多少钱。

芒格临走前接受采访，记者问他赚了几十亿怎么还不满足？芒格说他的时代应该可以赚1000亿甚至1万亿。

要赚这么多，得有涨1000倍、1万倍的公司。从纳斯达克成立到现在，有多少公司涨了1000倍？

苹果是86年上市的，涨了两千多倍。微软86年上市，涨了7000倍。

巴菲特跟比尔·盖茨关系这么好，但他说看不懂科技股，只象征性地买了100股。

但如果巴菲特从可口可乐里抽出一美金买了微软，简单算让他赚7000亿美金，可能超过他一生所赚的钱。亚马逊涨了大概1万倍，英伟达涨了五六千倍。

我研究全球资本市场发现，人类真正的财富推动力量是技术进步，而不是其他。所以我们要站在巨人肩膀上成长。

不投科技股，我个人认为是有问题的。

当然巴菲特已经赚了很多钱，但如果他既赚了可口可乐的钱，又把微软的钱也赚了，那他就更伟大了。

人都是有局限性的。但作为新的投资人，我们要在巨人肩膀上成长。我们要学习巴菲特的什么？看企业的角度、商业模式、护城河。

比如微软的护城河到底深不深、宽不宽？不能因为它是个科技行业就不投了。

大模型的护城河到底有没有，这才是问题。

有和没有，投资思考的逻辑就差了很多，仓位也就不一样了。

人类的财富增长是进步带来的。

投科技股不存在不能长期投资的逻辑。事后看，这些公司的回报不亚于沃尔玛、可口可乐，而且更快。

投资是需要不断迭代的。95岁的巴菲特，原来我以为投资谷歌是他的继承者做的决定，但老爷子亲自说是他自己做的决定。

去年三季度伯克希尔第一次买谷歌时，索罗斯也买了，美国好几个九十多岁的老先生都买了。这说明什么？做投资不能刻舟求剑，一定要有学习精神。

95岁的老人还在迭代、还在学习。而且你能够感受到人工智能时代对人类未来的巨大能量，既然感受到了，为什么不去全力以赴呢？更何况巴菲特老爷子都在做。

如果AI是个大时代，

硬件和软件都会有大的机会

主持人：站在未来5到10年的时代视角，你觉得AI领域比较有潜力的是哪几个赛道？给投资者、企业家分别什么建议？

但斌：在回答之前，我想说一下中国人的聪明才智。

全世界没有任何一个国家像中国人这样把挣钱当信仰。

中华民族有很多优质的特点。我第一次来美国时，我们去参观自由女神，导游让我们表演，韩国人站起来跳舞，我们几个中国人就没有欢乐的能力。

但中国人挣钱的能力可是全球仅次于犹太人，或者说跟犹太人并驾齐驱。

所以只要中国环境没有大的变化，中国人创造的财富会非常多，这也是中国产业竞争的结果。中国的资本市场在这样的大背景下是有机会的。

未来的增长，如果AI是个大时代，硬件和软件都会有大的机会。

软件是指应用，应该有很大的机会。

现在主要是硬件部分，但我这次来美国有一个很深的体会——无人驾驶的普及。

我在长岛和其他地方，中国朋友聚会，他们基本上都是开着特斯拉的无人驾驶。你可以看到技术革命到了这个阶段。AI对机器人、包括李飞飞说的物理空间的延伸，都会有很大的机会。

包括AI进入人体，比如到2030年你醒来的时候，身体里跑了几百个纳米机器人帮你治病。这个时代应该很快了。

华尔街做量化的朋友，AI在量化上的投入也非常大。

各行各业都会有很多机会。包括我们现在文生视频，以后可能是视频产生视频。

我们俩今天对话，如果借助AI技术，马上可以做出100个、1000个短视频传播。去年我们看游戏公司，AI在游戏、影视制作上的应用非常快，而且消耗的Token比纹身视频更多。

总的来说，AI会给很多行业带来颠覆性的变化。

错失时代的风险，

比你担心的风险更大

主持人：最后请但总用一句话总结。

但斌：这段时间我反复说——对我们普通人和机构来说，错失时代的风险，比你担心的风险更大。

作为一个从业34年的投资人，我们经历了很多时代，但大多数人都错失了。

即便时代的雷声滚滚而来，绝大多数最后还是错失。我希望大家不要错失这样一个时代。